14 Jun 2012 10:55
14 Jun 2012 11:02
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-14 09:02:55 GMT
2012-06-14 09:02:55 GMT
Ich würde es so taggen: landuse=reservoir reservoir_type=sewage Wird derzeit knapp 700 mal verwendet. Ein 100% Treffer ist es aber auch nicht. Martin Am 14. Juni 2012 10:55 schrieb Jan Tappenbeck <osm <at> tappenbeck.net>: > hi ! > > building=yes wäre wohl etwas mehr als "daneben" - eine Idee ? > > gruß Jan> > _______________________________________________ > Talk-de mailing list > Talk-de <at> openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
14 Jun 2012 11:04
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-14 09:04:36 GMT
2012-06-14 09:04:36 GMT
Oder etwas besser, aber seltener gebraucht: reservoir=treatment Gefällt mir besser - das notiere ich mir mal. Am 14. Juni 2012 11:02 schrieb Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>: > Ich würde es so taggen: > landuse=reservoir > reservoir_type=sewage > > Wird derzeit knapp 700 mal verwendet. Ein 100% Treffer ist es aber auch nicht. > > Martin > > Am 14. Juni 2012 10:55 schrieb Jan Tappenbeck <osm <at> tappenbeck.net>: >> hi ! >> >> building=yes wäre wohl etwas mehr als "daneben" - eine Idee ? >> >> gruß Jan
14 Jun 2012 13:11
Re: Klärbecken...
René Falk <lists <at> falconaerie.de>
2012-06-14 11:11:44 GMT
2012-06-14 11:11:44 GMT
Am 14.06.2012 11:04, schrieb Martin Vonwald: > Oder etwas besser, aber seltener gebraucht: > reservoir=treatment > > Gefällt mir besser - das notiere ich mir mal. > > Am 14. Juni 2012 11:02 schrieb Martin Vonwald<imagic.osm <at> gmail.com>: >> Ich würde es so taggen: >> landuse=reservoir >> reservoir_type=sewage >> >> Wird derzeit knapp 700 mal verwendet. Ein 100% Treffer ist es aber auch nicht. >> Am 14. Juni 2012 10:55 schrieb Jan Tappenbeck<osm <at> tappenbeck.net>: >>> hi ! >>> >>> building=yes wäre wohl etwas mehr als "daneben" - eine Idee ? Mögliche Vorschläge von Leo: clarifier sedimantation tank settling basin settling pit Ich selbst kenne auch noch tailings pond als Fachbegriff für ein einzelnes Absetzbecken und tailings ponds als Bezeichnung für die komplette Absetzanlage mit sämtlichen Installationen. Ihr könnt ja mal nachsehen, wie oft die in Gebrauch sind.(Continue reading)
14 Jun 2012 13:22
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-14 11:22:28 GMT
2012-06-14 11:22:28 GMT
Am 14. Juni 2012 13:11 schrieb René Falk <lists <at> falconaerie.de>: > Mögliche Vorschläge von Leo: Leo habe ich auch befragt und nachher taginfo. Deshalb habe ich dann reservoir=treatment vorgeschlagen, weil es doch recht häufig in Gebrauch ist. > clarifier man_made=clarifier -> 2 > sedimantation tank zero > settling basin > settling pit designation=settling pond -> 8 man_made=settling_basin -> 4 > Ich selbst kenne auch noch tailings pond als Fachbegriff für ein einzelnes > Absetzbecken und tailings ponds als Bezeichnung für die komplette > Absetzanlage mit sämtlichen Installationen. reservoir_type=tailings -> 27 + 18 mit Tippfehler Ich denke, dass "treatment" nicht ganz falsch ist. Es ist ein relativ weit gefasster Begriff. Wenn es tatsächlich notwendig ist hier weiter zu unterscheiden, könnte man das ja mit einem treatment-Tag machen. Bleibt nur die Frage ob es notwendig ist. Wenn wir eigene Tags für die verschiedenen Arten von Becken verwenden, werden diese wahrscheinlich gar nicht oder oft falsch verwendet, befürchte ich.(Continue reading)
14 Jun 2012 13:34
Re: Klärbecken...
Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>
2012-06-14 11:34:06 GMT
2012-06-14 11:34:06 GMT
Am 14. Juni 2012 13:22 schrieb Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>: > Ich denke, dass "treatment" nicht ganz falsch ist. Es ist ein relativ > weit gefasster Begriff. Wenn es tatsächlich notwendig ist hier weiter > zu unterscheiden, könnte man das ja mit einem treatment-Tag machen. > Bleibt nur die Frage ob es notwendig ist. Wenn wir eigene Tags für die > verschiedenen Arten von Becken verwenden, werden diese wahrscheinlich > gar nicht oder oft falsch verwendet, befürchte ich. Mit man_made=wastewater_plant haben wir ja bereits einen generischen tag für Kläranlagen. M.E. ist es daneben auch sinnvoll, für die einzelnen Becken zunächst einen weiteren generischen "Kläranlagenbecken"-tag zu haben, und diesen dann, wer kann und will, potentiell weiter zu differenzieren (Vorklärbecken, Belebungsbecken, Nachklärbecken, etc.). So kann im Prinzip jeder die einzelnen Becken aus Luftbildern mappen, auch ohne dass er versteht, wie die Kläranlage im Einzelnen aufgebaut ist (d.h. ohne die Becken weiter zu differenzieren, das kann dann machen, wer die Details kennt, z.B. weil er dort arbeitet oder an einer Führung teilgenommen hat). Die Gefahr, dass tags falsch verwendet werden, sehe ich nicht größer als bei anderen Details. Wenn die spezifischen tags zunächst nicht oder kaum verwendet werden, macht das nichts. Gruß Martin
15 Jun 2012 00:41
Re: Klärbecken...
Stephan Wolff <s.wolff <at> web.de>
2012-06-14 22:41:29 GMT
2012-06-14 22:41:29 GMT
Am 14.06.2012 13:34, schrieb Martin Koppenhoefer: > Mit man_made=wastewater_plant haben wir ja bereits einen generischen > tag für Kläranlagen. M.E. ist es daneben auch sinnvoll, für die > einzelnen Becken zunächst einen weiteren generischen > "Kläranlagenbecken"-tag zu haben, und diesen dann, wer kann und will, > potentiell weiter zu differenzieren (Vorklärbecken, Belebungsbecken, > Nachklärbecken, etc.). So kann im Prinzip jeder die einzelnen Becken > aus Luftbildern mappen, auch ohne dass er versteht, wie die Kläranlage > im Einzelnen aufgebaut ist Für städtische Kläranlagen finde ich solch ein Schema sinnvoll. Aber wie passen die dörflichen Klärteiche dazu? Ihre Funktion entspricht einer technischen Kläranlage, der visuelle Eindruck ist eine grüne Wiese mit meist zwei durch einen Damm getrennten Teichen. In vielen gedruckten Karten sehen die Klärteiche wie andere Wasserflächen aus. Viele Grüße Stephan
14 Jun 2012 13:37
Re: Klärbecken...
René Falk <lists <at> falconaerie.de>
2012-06-14 11:37:41 GMT
2012-06-14 11:37:41 GMT
Am 14.06.2012 13:22, schrieb Martin Vonwald: > Ich denke, dass "treatment" nicht ganz falsch ist. Es ist ein relativ > weit gefasster Begriff. Wenn es tatsächlich notwendig ist hier weiter > zu unterscheiden, könnte man das ja mit einem treatment-Tag machen. > Bleibt nur die Frage ob es notwendig ist. Wenn wir eigene Tags für die > verschiedenen Arten von Becken verwenden, werden diese wahrscheinlich > gar nicht oder oft falsch verwendet, befürchte ich. Mir ging es nicht um eine Differenzierung der verschiedenen Becken, die ist für einen Laien nicht zu erkennen. Ich wollte nur mal ein paar Begriffe anführen, die man in Tagwatch überprüfen sollte. Treatment ist ein ziemlich weitläufiger Sammelbegriff, der in vielen Bereichen verwendet wird. Ich würde daher eher wastewater_treatment verwenden, um den Bezug zum Abwasser herzustellen. Grüße René
14 Jun 2012 13:44
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-14 11:44:38 GMT
2012-06-14 11:44:38 GMT
Am 14. Juni 2012 13:37 schrieb René Falk <lists <at> falconaerie.de>: > Mir ging es nicht um eine Differenzierung der verschiedenen Becken, die ist > für einen Laien nicht zu erkennen. Ich wollte nur mal ein paar Begriffe > anführen, die man in Tagwatch überprüfen sollte. > > Treatment ist ein ziemlich weitläufiger Sammelbegriff, der in vielen > Bereichen verwendet wird. Ich würde daher eher wastewater_treatment > verwenden, um den Bezug zum Abwasser herzustellen. Ich habe gerade die Doku gefunden zu reservoir_type: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir Demnach ist also landuse=reservoir und reservoir_type=sewage der richtige Tag und auch dokumentiert. Es gibt auch reservoir_type=tailings für Absetzbecken. Auch wenn mir persönlich reservoir_type nicht gefällt, muss man das wohl akzeptieren, vor allem da es bereits 681-mal verwendet wird. Ich werde da mal ein wenig im Wiki Links und Referenzen hinzufügen, damit man das leichter findet...... Martin
14 Jun 2012 14:29
Re: Klärbecken...
Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>
2012-06-14 12:29:11 GMT
2012-06-14 12:29:11 GMT
Am 14. Juni 2012 13:44 schrieb Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>: > Am 14. Juni 2012 13:37 schrieb René Falk <lists <at> falconaerie.de>: > Demnach ist also landuse=reservoir und reservoir_type=sewage der > richtige Tag und auch dokumentiert. Es gibt auch > reservoir_type=tailings für Absetzbecken. nicht gerade mein Spezialgebiet, aber dieses Wort (tailings) finde ich im Netz vor allem in Bezug zu Bergbau und diesbezüglichen Absetzbecken. Sind wir sicher, dass das das richtige Wort ist? Ggf. sollte man das genauer spezifizieren, damit es nicht mit Abraumbecken verwechselt wird (z.B. floatation_tailings). Darüberhinaus scheint es, selbst wenn tailings das passende Wort sein sollte, ein Problem zu geben, weil "sewage" und "tailings" nicht auf dem gleichen Detailniveau sind (sewage beinhaltet tailings(?), falls es in dem tag wirklich um Kläranlagen Absetzbecken geht). > Auch wenn mir persönlich reservoir_type nicht gefällt, muss man das > wohl akzeptieren, vor allem da es bereits 681-mal verwendet wird. nö, man könnte auch einen weiteren tag einführen, der evtl. besser durchdacht ist, wobei man da dann möglichst nicht denselben key verwenden sollte, damit beide Möglichkeiten parallel verwendet werden können. Tailings kommt übrigens gerade 27mal vor, ist also keiner der häufigsten OSM-tags. Nirgends ist (AFAIK) beschrieben, was damit genau bezeichnet wird in OSM, es wird lediglich genannt. Der tag wird auch im NHD (National hydrography Dataset) genannt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Hydrography_Dataset tailings pond mit den SHP keys 43604 und 43605.(Continue reading)
14 Jun 2012 15:08
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-14 13:08:46 GMT
2012-06-14 13:08:46 GMT
Ist es ein Absetzbecken oder ein Klärbecken? Für zweiteres sollte reservoir_type=sewage ja eindeutig sein. Beim einem Absetzbecken könnte(!) man natürlich noch weiter unterscheiden, aber ist das notwendig? Am 14. Juni 2012 14:29 schrieb Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>: > Am 14. Juni 2012 13:44 schrieb Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>: >> Am 14. Juni 2012 13:37 schrieb René Falk <lists <at> falconaerie.de>: >> Demnach ist also landuse=reservoir und reservoir_type=sewage der >> richtige Tag und auch dokumentiert. Es gibt auch >> reservoir_type=tailings für Absetzbecken. > > > nicht gerade mein Spezialgebiet, aber dieses Wort (tailings) finde ich > im Netz vor allem in Bezug zu Bergbau und diesbezüglichen > Absetzbecken. Sind wir sicher, dass das das richtige Wort ist? Ggf. > sollte man das genauer spezifizieren, damit es nicht mit Abraumbecken > verwechselt wird (z.B. floatation_tailings). > > Darüberhinaus scheint es, selbst wenn tailings das passende Wort sein > sollte, ein Problem zu geben, weil "sewage" und "tailings" nicht auf > dem gleichen Detailniveau sind (sewage beinhaltet tailings(?), falls > es in dem tag wirklich um Kläranlagen Absetzbecken geht). > > >> Auch wenn mir persönlich reservoir_type nicht gefällt, muss man das >> wohl akzeptieren, vor allem da es bereits 681-mal verwendet wird. > > > nö, man könnte auch einen weiteren tag einführen, der evtl. besser(Continue reading)
15 Jun 2012 20:47
Re: Klärbecken...
Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>
2012-06-15 18:47:19 GMT
2012-06-15 18:47:19 GMT
Am 14. Juni 2012 14:29 schrieb Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>: > nicht gerade mein Spezialgebiet, aber dieses Wort (tailings) finde ich > im Netz vor allem in Bezug zu Bergbau und diesbezüglichen > Absetzbecken. Sind wir sicher, dass das das richtige Wort ist? ich habe diesbezüglich mal auf tagging nachgefragt und die Antwort war, dass das tatsächlich für Kläranlagen nicht zu passen scheint: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-June/010603.html Gruß Martin
21 Jun 2012 12:29
Re: Klärbecken...
Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>
2012-06-21 10:29:55 GMT
2012-06-21 10:29:55 GMT
Hat sich das Thema jetzt eigentlich geklärt? Wie sollen wir Klärbecken, Absetzbecken & Co taggen? Martin Am 15. Juni 2012 20:47 schrieb Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>: > Am 14. Juni 2012 14:29 schrieb Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>: >> nicht gerade mein Spezialgebiet, aber dieses Wort (tailings) finde ich >> im Netz vor allem in Bezug zu Bergbau und diesbezüglichen >> Absetzbecken. Sind wir sicher, dass das das richtige Wort ist? > > > ich habe diesbezüglich mal auf tagging nachgefragt und die Antwort > war, dass das tatsächlich für Kläranlagen nicht zu passen scheint: > > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-June/010603.html > > Gruß Martin > > _______________________________________________ > Talk-de mailing list > Talk-de <at> openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
22 Jun 2012 12:27
Re: Klärbecken...
Martin Koppenhoefer <dieterdreist <at> gmail.com>
2012-06-22 10:27:36 GMT
2012-06-22 10:27:36 GMT
Am 21. Juni 2012 12:29 schrieb Martin Vonwald <imagic.osm <at> gmail.com>: > Hat sich das Thema jetzt eigentlich geklärt? Wie sollen wir > Klärbecken, Absetzbecken & Co taggen? m.E. bietet sich ein man_made-tag für die einzelnen Becken an, ggf. auch ein neuer key bzw. evtl. reservoir_type. Unterschiedliche landuses wie z.T. oben vorgeschlagen würde ich nicht machen (eine Kläranlage=ein landuse). Offenbar gibt es noch keine etablierten Tags, d.h. es wäre schön, wenn jemand ein Proposal machen würde. Gruß Martin
15 Jun 2012 15:33
Re: Klärbecken...
Sven Geggus <lists <at> fuchsschwanzdomain.de>
2012-06-15 13:33:14 GMT
2012-06-15 13:33:14 GMT
Jan Tappenbeck <osm <at> tappenbeck.net> wrote: > building=yes wäre wohl etwas mehr als "daneben" - eine Idee ? "natural"=water *duck* Sven -- -- "Dynamische IP-Nummern sind Security-Homöopathie." (Kristian Köhntopp) /me is giggls <at> ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web
15 Jun 2012 15:34
Re: Klärbecken...
Sven Geggus <lists <at> fuchsschwanzdomain.de>
2012-06-15 13:34:52 GMT
2012-06-15 13:34:52 GMT
Jan Tappenbeck <osm <at> tappenbeck.net> wrote: > building=yes wäre wohl etwas mehr als "daneben" - eine Idee ? Au ja einheitlich getaggte Kläranlagen wären mal was, dann könnte ich vielleicht endlich meine Theorie bestätigen, dass diese sich immer neben Fernradwegen befinden :) Sven -- -- "We just typed make" (Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix about porting their Database to Linux) /me is giggls <at> ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web
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