Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

>
> Sous MesNews sur news://news.gmane.org, 31 messages contenant le mot
> "PhpBB"...
> Je passe de l'un à l'autre...
>
> Et une petite question que je me pose...
> Comment auriez-vous géré l'activité de cette discussion et toutes ses
> hiérarchises sous PhpBB ???
Cela aurait été un topic comme un autre, pour continuer la discusion sans qu'il
coule il aurait été mis en post-it
>
> Ah oui, il paraît qu'il existe vbultin...
> http://www.google.fr/search?hl=fr&q=vbultin&btnG=Recherche+Google&meta=
> :-/
> A c'est peut-être vBulletin ?? Un essai de forum vBulletin :
> http://forum.vbulletin-fr.org/showthread.php?t=14320&highlight=thread
>
Hoo merci, c'est un remarque existentiel ;)

> Ben en fait ça paraît comme du PhpBB, tout en chronologique, pas
> hiérarchisé en fil de discussion...
> Mais peut-être que ça le fait quand même ?? Comparons :
>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Comparaison_des_logiciels_de_forum_Internet#Caract.C3.A9ristiques
> Ah oui...
????

> Mais le débutant auquel on est sensé s'adresse n'ira pas chercher la
> fonctionnalité...
C'est la même chose pour cette liste, un débutant ne sais pas comment cela
fonctionne (même si c'est pas sorcié).
Mais pour bien hiérarchisé il faut déja un gestionnaire de messagerie, ce qu'ils
n'ont pas forcement, ou recevoir tous les message sur leur boite mail, c'est pas
l'idéal
>
> Autre question : en cliquant sur
> news://news.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user
> qu'est-ce que ça fait sur votre poste ??

Moi j'ai une page blanche
>
>
> Merci
>
> Mehdi B a écrit :
> > D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
> > centralisation du support spip actuel.
>
>
> --
> Stéphane
>
> Jeune Chambre Economique : se former en servant la communauté
>   http://www.jce-saintes.org - http://www.jce-poitoucharentes.org
>
>     BTS Electrotechnique       *** http://enselec.santonum.eu
>
>
>
>
>
>

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

Et avant de se lancer dans l'aventure du forum SPIP, il faudrait peut etre
s'attaquer à la doc au sens large 

Join spip-trad <at> rezo.net !

-----Message d'origine-----
De : RealET [mailto:real3t <at> gmail.com] 
Envoyé : samedi 4 juillet 2009 09:40
À : spip <at> rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

* Mehdi B tapuscrivait, le 03/07/2009 13:58:

> Donc via ce mail je fais un petit sondage pour voir qui est prêt a
s’aventurer
> dans la création de ce forum.
Un peu d'histoire :
http://thread.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user/129737

--

-- 
RealET

_______________________________________________
liste spip
spip <at> rezo.net - désabonnement : spip-off <at> rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

BMR a écrit :
*

> Justement il y a quelques jours j'ai ajouté une info dans spip.net en 
> tant que rédacteur (je ne suis pas administrateur). L'info est toujours 
> en attente. Je sais bien que les admins n'ont pas que ça à faire. Ca va 
> parce que je suis à la retraite et que j'ai le temps d'aller voir de 
> temps en temps ce qu'est devenu mon ajout. Mais c'est pas comme ça qu'on 
> va encourager les bonnes volontés. Encore une fois je n'ai rien contre 
> les admins; mais c'est le système qui n'est pas bon.

hum...
ton post de juin a été lu (au moins par moi...)
mais il faut corriger un peu pour l'intégrer à la page.
(en fait réécrire 2 ou 3 phrases pour cette portion là, mais qu'elles 
soient 'justes' -testées, vérifiées...-)

ça va sans aucun doute être fait (si si)

pour ce qui est du sytème, justement, intégrée telle qu'elle, ta 
proposition amènerait sans aucun doute des questions "pourquoi ça marche 
pas ?"

et, c'est vrai, tout ça prend du temps.

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

* BMR tapuscrivait, le 03/07/2009 17:08:
*

> Mon avis est qu'il faudrait une équipe qui soit responsable de la doc. 
> Et que cette équipe change périodiquement, parce que c'est un sacré boulot.
<troll²>

Boulot ?
Boulot ?
Boulot ?



On embauche ?
À qui faut-il envoyé son CV ?

</troll²>

--

-- 
RealET

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

Hello,

Il me semblait qu'il y a quelques temps (années?), dans une version  
précédent de SPIP-Contrib, on pouvait faire une recherche sur les  
sites de la galaxie SPIP...

Ai-je rêvé? Ou où se trouve aujourd'hui cette fonction?

Le 3 juil. 09 à 17:08, BMR a écrit :

*

> Mehdi B a écrit :
>> Salut spipeurs
>> Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour  
>> spip comme le
>> font d’autre CMS, exemple joomla,  ArtiPHP,  Mambo, etc..
>> Avantage par rapport à l’état actuel
>> - Plus simple à géré.
>> - La solution à des questions posées mille est une fois serait  
>> réglée.
>> - plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation,  
>> graphique etc..
>> - l'accessibilité à l'information serait plus intuitive
>> - La communauté serait identifiée
>> D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un  
>> supplément,
>> centralisation du support spip actuel.
>> En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes  
>> cherchant une
>> solution de système de publication WEB.
>> Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a  
>> utilisé spip, les supports sont très éparpillés, et j’avais  
>> regretté à l’époque le manque d’un
>> forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions  
>> à des
>> questions déjà posées.
>> Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.
>> Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la  
>> liste de
>> diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop  
>> impersonnel, mal «
>> historisé ».
>> Donc via ce mail je fais un petit sondage pour voir qui est prêt a  
>> s’aventurer
>> dans la création de ce forum.
>
> Je suis content que Mehdi soulève le problème, qui fait partie d'un  
> problème plus global : la doc de spip.
>
> Lorsque je cherche une info, je commence par faire une recherche  
> dans gmane spip.user, mais généralement ça ne donne rien. Puis  
> lorsque je fait une recherche via Google, je trouve des morceaux  
> d'info un peu partout sur le net. Il m'arrive donc de me constituer  
> des mini biblios de doc sur un thème bien spécifique (par exemple  
> les filtres de test).
>
> Est-ce qu'un forum style phpBB va résoudre le problème ? Je n'en  
> sais rien. J'aime bien ce type de forum non hiérarchisé... Mais il  
> faudrait un peu plus de réflexion et de hauteur de vue pour pallier  
> à ce double problème.
>
> Evidemment, on va me dire :  il n'y a qu'à alimenter la doc  
> existante. Justement il y a quelques jours j'ai ajouté une info  
> dans spip.net en tant que rédacteur (je ne suis pas  
> administrateur). L'info est toujours en attente. Je sais bien que  
> les admins n'ont pas que ça à faire. Ca va parce que je suis à la  
> retraite et que j'ai le temps d'aller voir de temps en temps ce  
> qu'est devenu mon ajout. Mais c'est pas comme ça qu'on va  
> encourager les bonnes volontés. Encore une fois je n'ai rien contre  
> les admins; mais c'est le système qui n'est pas bon.
>
> Mon avis est qu'il faudrait une équipe qui soit responsable de la  
> doc. Et que cette équipe change périodiquement, parce que c'est un  
> sacré boulot.
>
> Bernard
>
> _______________________________________________
> liste spip
> spip <at> rezo.net - désabonnement : spip-off <at> rezo.net
>
> Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
> ou
> http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user
>
> Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
>
> irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/? 
> server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

On en parlait justement, de former une petite équipe spécialisée dans la doc
:)

-----Message d'origine-----
De : BMR [mailto:bmr <at> ediweb.org] 
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 17:08
À : spip <at> rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Mehdi B a écrit :
> Salut spipeurs
> 
> Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme
le
> font d’autre CMS, exemple joomla,  ArtiPHP,  Mambo, etc..
> 
> Avantage par rapport à l’état actuel
> - Plus simple à géré.
> - La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.
> - plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique
etc..
> - l'accessibilité à l'information serait plus intuitive
> - La communauté serait identifiée
> 
> 
> D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
> centralisation du support spip actuel.
> 
> En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes
cherchant une
> solution de système de publication WEB.
> 
> Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a utilisé
spip, 
> les supports sont très éparpillés, et j’avais regretté à l’époque le
manque d’un
> forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
> questions déjà posées.
> 
> Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.
> 
> Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la liste de
> diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop impersonnel, mal «
> historisé ».
> 
> Donc via ce mail je fais un petit sondage pour voir qui est prêt a
s’aventurer
> dans la création de ce forum.

Je suis content que Mehdi soulève le problème, qui fait partie d'un 
problème plus global : la doc de spip.

Lorsque je cherche une info, je commence par faire une recherche dans 
gmane spip.user, mais généralement ça ne donne rien. Puis lorsque je 
fait une recherche via Google, je trouve des morceaux d'info un peu 
partout sur le net. Il m'arrive donc de me constituer des mini biblios 
de doc sur un thème bien spécifique (par exemple les filtres de test).

Est-ce qu'un forum style phpBB va résoudre le problème ? Je n'en sais 
rien. J'aime bien ce type de forum non hiérarchisé... Mais il faudrait 
un peu plus de réflexion et de hauteur de vue pour pallier à ce double 
problème.

Evidemment, on va me dire :  il n'y a qu'à alimenter la doc existante. 
Justement il y a quelques jours j'ai ajouté une info dans spip.net en 
tant que rédacteur (je ne suis pas administrateur). L'info est toujours 
en attente. Je sais bien que les admins n'ont pas que ça à faire. Ca va 
parce que je suis à la retraite et que j'ai le temps d'aller voir de 
temps en temps ce qu'est devenu mon ajout. Mais c'est pas comme ça qu'on 
va encourager les bonnes volontés. Encore une fois je n'ai rien contre 
les admins; mais c'est le système qui n'est pas bon.

Mon avis est qu'il faudrait une équipe qui soit responsable de la doc. 
Et que cette équipe change périodiquement, parce que c'est un sacré boulot.

Bernard

_______________________________________________
liste spip
spip <at> rezo.net - désabonnement : spip-off <at> rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

Stéphane, n'oublie pas que la liste n'est pas adaptée à toutes les
utilisations, et suivre sous Gname n'est pas très aisé pour un débutant.

On a tous commencé à résoudre nos problèmes en lisant des forums (celui de
SPIP pour commencer, via une recherche "spip mon_problème" sur Google" :)

-----Message d'origine-----
De : Stéphane Santon [mailto:m.spiprezo <at> team-santonum.com] 
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 14:21
À : Mehdi B
Cc : spip <at> rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bonjour,

Mehdi B a écrit :
> Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme
le
> font d’autre CMS, exemple joomla,  ArtiPHP,  Mambo, etc..

Faut voir comment ils le font...
Qu'entends-tu par "Vrai forum" ?
Un forum pour moi est un ensemble de discussions ordonnées, recevables 
par tous. La liste SPIP correspond tout à fait à ça.

> Avantage par rapport à l’état actuel
> - Plus simple à géré.

L'état actuel du forum est on ne peut plus simple :
- Réception par mail, avec un logiciel de messagerie de qualité (ex. 
thunderbird) : on ne reçoit que les nouveautés, on peut facilement 
déplacer/copier/classer dans des sous-dossiers, ...

Si tu penses à une gestion par Web, je ne connais que Google qui 
hiérarchise bien les discussions de forums, et les listes SPIP *sont* 
sur Google.

> - La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.

Là, ce n'est plus l'objet d'un forum, mais d'une FAQ

> - plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique
etc..

Quelle que soit la forme, c'est une question de classification et de 
méthodologie utilisateur.

> - l'accessibilité à l'information serait plus intuitive

Des exemples ! Qu'est-ce qui est plus intuitif que ce que tu fais ??

> - La communauté serait identifiée

Elle l'est avec la liste, il me semble... ???

> D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
> centralisation du support spip actuel.

HOOOUUUUUUUU-LA-LA !!!

Tu penses à PHPBB ??? (Jamais entendu parler de vbultin)
Mais PHPBB est une i-gno-mi-nie !!!

Je ne connais pas pire que PHPBB ! Aucune hiérarchie question-réponse, 
tu réponds en bas de la liste à un message qui est en haut, impossible à 
suivre !!! Messages noyés dans un flux linéaire sans structure !!
Il y a bien des forums web que j'aimerais suivre comme 
http://www.planete-nokia.com/phpBB2/ mais j'y passerai bien trop de 
temps !!! Vraiment non productif !

> En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes
cherchant une
> solution de système de publication WEB.

??

> Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a utilisé
spip, 
> les supports sont très éparpillés, 

Ca c'est vrai

> et j’avais regretté à l’époque le manque d’un
> forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
> questions déjà posées.

Bis : ce n'est pas l'objet d'un forum, mais d'un wiki.

> Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.
> Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la liste de
> diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop impersonnel, mal «
> historisé ».

Je crois que tu n'utilises pas les bons outils pour suivre la liste.
Par quel moyen lis-tu tes messages ?
Il y a :

- Messagerie traditionnelle par mail et Thunderbird par :
spip <at> rezo.net

- Usenet avec Thunderbird ou avec un excellent logiciel dédié News 
(http://www.mesnews.net/) sur :
news://news.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

- Web par Google sur :
http://groups.google.fr/group/spip/browse_frm/thread/27bba32a995c6302#

Voilà pour mon avis partagé...

-- 
Stéphane

Jeune Chambre Economique : se former en servant la communauté
  http://www.jce-saintes.org - http://www.jce-poitoucharentes.org

    BTS Electrotechnique       *** http://enselec.santonum.eu

_______________________________________________
liste spip
spip <at> rezo.net - désabonnement : spip-off <at> rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Re: [Troll] Un vrai forum pour spip

T

Le 3 juillet 2009 14:08, Hervé BERNARD<hervebernard.mail <at> free.fr> a écrit :
*

> Tout à fait d'accord !
>

Tout à fait d'accord aussi : c'est un troll!

Sérieusement :
1/ Spip permet en l'état de gérer un forum attaché à un objet article
: une évolution possible serait de rattacher ces forumls à un objet
publié : article, document, rubique, breve, mot clef etc.

2/ Les forums cités sont des applications dédiées bien plus évoluées
que les forum de spip : spip n'a pas vocation à les remplacer, les
simuler, les émuler c'est l'affaire de plugins :
- spipbb est un plugin qui tente de mimer le comportement de phpBB
-N'importe quel autre forum peut-être émulé

Une autre approche est de pluginiser une version (et ses bugs) d'un
des forums applicatifs et d'y faire des passerelles avec spip :
attachement à un objet et identification commune.

Perso j'aime beaucoup vanilla pour des petits sites.
--

-- 
Philippe