AFUL (French Association of Linux Users) - Linux and Free software in education ()

Jean Peyratout | 29 Jun 2011 08:26

gestion mouvements d'élèves en collège

Bonjour,

Un ami travaille dans un collège que nous avons aidé
 à compléter son équipement informatique. L'équipe
 voudrait étudier la possibilité de la mise en place
 d'une gestion informatisée des mouvements d'élèves
 (appel, absences ou sorties de classe, etc.).

Que connaitriez-vous en la matière, leur souhait étant
 une application simple (php) qu'ils pourraient installer
 sur leur serveur pour que leurs collègues utilisent juste
 Firefox comme interface ? Merci de vos lumières, et il
 est comme de juste prévu un récapitulatif sur cette liste.

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
http://aful.org - http://abul.org - http://scideralle.org
courriel : jean.peyratout <at> abul.org - tél. +33 682.059.918

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Georges Khaznadar | 29 Jun 2011 14:36

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

Bonjour Jean,

je sais que le mot à la mode est "application". Cependant, au lycée Jean
Bart on gère un truc aussi compliqué que les mouvements d'élèves ou
plus : le cahier de labo des collègues de physique-chimie avec un "truc"
qui n'a rien d'une application. On en est à la cinquième année
d'utilisation, et jusque là ça va très bien.

C'est juste une instance de mediawiki. Ça s'utilise ainsi : on ouvre la
page du wiki (authentification automatique si on est *sous son propre
compte* déjà, on clique sur une heure, on voit ce qui est déjà écrit, on
passe en édition, on écrit, on valide. Si l'ordinateur est allumé
d'avance, c'est à peu près le même temps que de sortir son carnet et son
stylo, puis déchirer la page pour la donner à quelqu'un d'autre.

L'astuce pour que ça reste structuré c'est qu'on utilise un plugin
"calendrier", qui fabrique à la volée des pages de wiki pour chaque jour
(à la méthode wiki bien sûr : le lien existe, il est rouge, et devient
bleu quand la page est initialisée).

Voyez un petit diaporama de ce "physiwiki" ici :
http://georges.khaznadar.fr/piwigo/

À mon avis, il est facile d'adapter ça à un contexte où la clé d'entrée
est la classe plus le jour : ça obligerait un utilisateur naïf à cliquer
sur un choix de classes, puis à cliquer dans un calendrier. Sinon pour
gagner quelques clics, il y a moyen de créer un raccourci pour tomber
directement sur la bonne classe/le bon jour du premier coup.
L'authentification SSO se fait simplement si la personne accède par son
compte et a des cookies personnels, vu que mediawiki sait exploiter un

(Continue reading)

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marchand | 29 Jun 2011 15:31

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

>>Bonjour,

>>Un ami travaille dans un collège que nous avons aidé

>> à compléter son équipement informatique. L'équipe

>> voudrait étudier la possibilité de la mise en place

>> d'une gestion informatisée des mouvements d'élèves

>> (appel, absences ou sorties de classe, etc.).

>>Que connaitriez-vous en la matière, leur souhait étant

>> une application simple (php) qu'ils pourraient installer

>> sur leur serveur pour que leurs collègues utilisent juste

>> Firefox comme interface ? Merci de vos lumières, et il

>> est comme de juste prévu un récapitulatif sur cette liste.

>>Cordialement

J'avais testé il y a quelques années triade

http://www.triade-educ.com/

une base de donnée mysql et du php

voir leur site pour plus d'info

cordialement

thierry marchand

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Philippe Schwarz | 29 Jun 2011 15:35

Re: gestion mouvements d'élèves en collège


Le 29/06/2011 15:31, marchand a écrit :
>>>Bonjour,
> 
>>>
> 
>>>Un ami travaille dans un collège que nous avons aidé
> 
>>> à compléter son équipement informatique. L'équipe
> 
>>> voudrait étudier la possibilité de la mise en place
> 
>>> d'une gestion informatisée des mouvements d'élèves
> 
>>> (appel, absences ou sorties de classe, etc.).
> 
>>>
> 
>>>Que connaitriez-vous en la matière, leur souhait étant
> 
>>> une application simple (php) qu'ils pourraient installer
> 
>>> sur leur serveur pour que leurs collègues utilisent juste
> 
>>> Firefox comme interface ? Merci de vos lumières, et il
> 
>>> est comme de juste prévu un récapitulatif sur cette liste.
> 
>>>
> 
>>>Cordialement
> 
> 
> J'avais testé il y a quelques années triade
> 
> 
> http://www.triade-educ.com/
> 
> 
> une base de donnée mysql et du php
> 
> 
> voir leur site pour plus d'info
> 
> 
> cordialement
> 
> thierry marchand
> 
Bonjour,
et pourquoi pas une solution dédiée à (quasiment ) tous ces usages ? :
GEPI
http://gepi.mutualibre.org/fr/main

Cordialement.

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marchand | 29 Jun 2011 15:46

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

>Bonjour,

>et pourquoi pas une solution dédiée à (quasiment ) tous ces usages ? :

>GEPI

>http://gepi.mutualibre.org/fr/main

>Cordialement.

à la lecture de la demande j'ai pensé a gepi et a triade

la mise en place de gepi est plus simple que celle de triade mais a l'utilisation je trouve triade plus pratique

cordialement

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Bruno Desroches | 29 Jun 2011 16:21

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

J'ai encore fait l'erreur de "répondre" et de ne pas "répondre à tous". Quelle mouise; ce truc. Bon passons.
Comme je l'ai dit à l'initiateur du mail, GEPI me parait LA solution. Ensuite, pour tout ce qui est de gérer
des salles, du matériel, etc, voir GRR. Ces trucs là n'ont pas besoin d'être bidouillés pour
fonctionner : ils sont fait pour. Par des enseignants qui connaissent la problématique.
GEPI, je ne redonne pas le lien
GRR : http://grr.mutualibre.org/

bruno Desroches

----- Mail Original -----
De: "marchand" <thierry973.marchand <at> wanadoo.fr>
À: educ <at> aful.org
Envoyé: Mercredi 29 Juin 2011 15h46:03 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [Educ] gestion mouvements  d'élèves en collège

> 

>Bonjour, 

>et pourquoi pas une solution dédiée à (quasiment ) tous ces usages ? : 

>GEPI 

>http://gepi.mutualibre.org/fr/main 

>Cordialement. 

à la lecture de la demande j'ai pensé a gepi et a triade 

la mise en place de gepi est plus simple que celle de triade mais a l'utilisation je trouve triade plus
pratique 

cordialement

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Daniel Caillibaud | 30 Jun 2011 17:42

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

Le 29/06/11 à 16:21, Bruno Desroches <bdesroches <at> free.fr> a écrit :
BD> J'ai encore fait l'erreur de "répondre" et de ne pas "répondre à tous". Quelle mouise; ce
BD> truc. 

C'est le comportement par défaut attendu sur une liste de discussion.

Répondre => répond à l'expéditeur
Répondre à la liste => comme son nom l'indique
Répondre à tous => répondre à l'expéditeur + CC tous les destinataires

C'est vrai que certaines listes positionnent le Reply-to vers la liste mais "c'est mal" dans la
mesure où c'est pas standard (=> ce qui est attendu par l'utilisateur) et peut avoir des
conséquences fâcheuses (rendre public un message qui était supposé privé par son auteur).

Ensuite, libre à chacun de configurer ses outils, il me semble que tout bon client mail peut se
paramétrer pour que le raccourci clavier associé à "Répondre" (ou le bouton) réponde à la liste
si on est dans un contexte de liste.

-- 
Daniel

Conduire dans Paris, c'est une question de vocabulaire.
Michel Audiard

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Bruno Desroches | 30 Jun 2011 22:26

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

Ce genre de prise de tête est un drôle de comportement;
Si on est inscrit sur une liste c'est pour causer à la liste pas à un seul bonhomme !!!
Là, on est dans le coupage de cheveux en quatre et franchement on a autre chose à faire...

Moi, je ne suis pas abonné à une liste pour causer à un seul type. Franchement l’argument : "mais "c'est
mal"", ne me cause pas. Je ne vais plus au catéchisme depuis longtemps.

A d'autres. Ce fonctionnement est tout simplement contre-productif. A vous de voir si vous voulez rester
dans l'esprit secte...

Bruno Desroches

----- Mail Original -----
De: "Daniel Caillibaud" <daniel <at> edulibre.org>
À: educ <at> aful.org
Cc: "Bruno Desroches" <bdesroches <at> free.fr>
Envoyé: Jeudi 30 Juin 2011 17h42:40 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [Educ] gestion mouvements  d'élèves en collège

Le 29/06/11 à 16:21, Bruno Desroches <bdesroches <at> free.fr> a écrit :
BD> J'ai encore fait l'erreur de "répondre" et de ne pas "répondre à tous". Quelle mouise; ce
BD> truc. 

C'est le comportement par défaut attendu sur une liste de discussion.

Répondre => répond à l'expéditeur
Répondre à la liste => comme son nom l'indique
Répondre à tous => répondre à l'expéditeur + CC tous les destinataires

C'est vrai que certaines listes positionnent le Reply-to vers la liste mais "c'est mal" dans la
mesure où c'est pas standard (=> ce qui est attendu par l'utilisateur) et peut avoir des
conséquences fâcheuses (rendre public un message qui était supposé privé par son auteur).

Ensuite, libre à chacun de configurer ses outils, il me semble que tout bon client mail peut se
paramétrer pour que le raccourci clavier associé à "Répondre" (ou le bouton) réponde à la liste
si on est dans un contexte de liste.

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Daniel

Conduire dans Paris, c'est une question de vocabulaire.
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Jean Peyratout | 30 Jun 2011 23:03

Re: Reply-to (etait:gestion mouvements...)

Le 30/06/2011 22:26, Bruno Desroches a écrit :
> ./. je ne suis pas abonné à une liste pour causer à un seul type.
> ./. Franchement l’argument : "mais "c'est mal"", ne me cause pas.
> Je ne vais plus au catéchisme depuis longtemps. A d'autres. Ce
> fonctionnement est tout simplement contre-productif. A vous de
> voir si vous voulez rester dans l'esprit secte...

Bonsoir Bruno,

Il n'est peut-être pas utile de s'emporter pour si peu ?
 Il est exact que répondre au seul expéditeur est le standard
 du comportement d'une liste de diffusion. Il est en effet
 juste agaçant d'envoyer une réponse collective à un seul au
 lieu d'envoyer à tous les abonnés, mais il peut être vraiment
 catastrophique d'envoyer une réponse privée à tous... 

Un courrielleur permet normalement plusieurs comportements
 pour la réponse, typiquement "Répondre", "Répondre à tous",
 "Répondre à la liste", il suffit donc de choisir le bouton
 correspondant à l'action désirée. C'est en tout cas ce que
 permet Thunderbird.

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
AFUL : http://aful.org - Scideralle : http://scideralle.org
jean.peyratout <at> aful.org - tél. +33 682.059.918

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Bruno Desroches | 1 Jul 2011 07:17

Re: Re: Reply-to (etait:gestion mouvements...)

Je fais donc soigneusement "répondre à tous".

Là où je pense que vous errez, c'est quand vous parlez de courielleur tel que thunderbird comme étant le
standard. Il me semble, mais sans doute me trompé-je, que le comportement "normal" n'existe pas. Je fais
partie du petit groupe de gens qui utilise le webmail de son fournisseur d'accès sur des plate-formes
différentes dans des lieux très différents au cours d'une même journée. Mais brisons là. Car le
problème n'est pas ici.
Il me semble qu'il faille poser le problème de la communication toute simple. Je me permets une analogie.
Si je suis dans une réunion, la posture par défaut attendue de tous et reconnus par tous, c'est que si je
m'exprime, je m'exprime envers les membres de la réunion, c'est spontané. Si, pendant cette réunion,
je veux m'adresser à quelqu'un en particulier, je vais avoir deux solutions :
- soit mon adresse est destinée à cette personne mais je veux prendre l’assistance à témoin, alors je
m'adresse encore une fois à tous en adaptant mon langage pour que chacun s'y retrouve
- soit mon adresse est privée et alors, je vais glisser un petit mot à la personne de façon à ce que
PERSONNE ne sache ce que j'ai à dire en privé. C'est moi, qui, intentionnellement, va choisir mon mode de communication.

Sur une liste de diffusion, c'est pareil. Le comportement DOIT être identique et, franchement, si le
comportement par défaut des listes est contraire à cela, c'est bien dommage, mais il n'est pas adapté
à notre culture. Effet pervers de transposition depuis le mode anglo-saxon ? Erreur de traduction dans
les débuts d'internet ou TOUT SIMPLEMENT absence d'évolution des TIC au comportement en société.
Il serait temps de réfléchir là-dessus, non ?

Personnellement, j'anime plusieurs listes de diffusions et toutes ont le reply-to réglé PAR DEFAUT sur
le "répondre à tous". Et ainsi la discussion se poursuit-elle sans encombre.

Encore une fois, réfléchissez bien à l’analogie avec mon exemple. Vous verrez comme tout devient clair...

Bruno
----- Mail Original -----
De: "Jean Peyratout" <Jean.Peyratout <at> aful.org>
À: "Educ" <educ <at> aful.org>
Envoyé: Jeudi 30 Juin 2011 23h03:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne
Objet: [Educ] Re: Reply-to (etait:gestion mouvements...)

Le 30/06/2011 22:26, Bruno Desroches a écrit :
> ./. je ne suis pas abonné à une liste pour causer à un seul type.
> ./. Franchement l’argument : "mais "c'est mal"", ne me cause pas.
> Je ne vais plus au catéchisme depuis longtemps. A d'autres. Ce
> fonctionnement est tout simplement contre-productif. A vous de
> voir si vous voulez rester dans l'esprit secte...

Bonsoir Bruno,

Il n'est peut-être pas utile de s'emporter pour si peu ?
 Il est exact que répondre au seul expéditeur est le standard
 du comportement d'une liste de diffusion. Il est en effet
 juste agaçant d'envoyer une réponse collective à un seul au
 lieu d'envoyer à tous les abonnés, mais il peut être vraiment
 catastrophique d'envoyer une réponse privée à tous... 

Un courrielleur permet normalement plusieurs comportements
 pour la réponse, typiquement "Répondre", "Répondre à tous",
 "Répondre à la liste", il suffit donc de choisir le bouton
 correspondant à l'action désirée. C'est en tout cas ce que
 permet Thunderbird.

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
AFUL : http://aful.org - Scideralle : http://scideralle.org
jean.peyratout <at> aful.org - tél. +33 682.059.918

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Ce message n'engage que son auteur et ne reflete pas la position officielle
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Daniel Caillibaud | 1 Jul 2011 11:12

Re: Re: Reply-to (etait:gestion mouvements...)

Le 01/07/11 à 07:17, Bruno Desroches <bdesroches <at> free.fr> a écrit :
[...]
BD> Si je suis dans une réunion, 
[...]
BD> Sur une liste de diffusion, c'est pareil. Le comportement DOIT être identique
[...]
BD> Encore une fois, réfléchissez bien à l’analogie avec mon exemple. Vous verrez comme tout
BD> devient clair...

Très bon exemple !
Dans une réunion, tu sais que tu t'adresses à plusieurs personnes, pas dans tes courriels.

Dans tes mails, le tête-à-tête et la réunion ont exactement la même allure (un mail qui arrive
dans la boite de réception, je clique répondre), tu ne vois pas tes interlocuteurs, donc tu ne
sais pas combien ils sont à te lire.
Quand tu reçois un mail de quelqu'un que tu connais, que tu fais "répondre", tu vérifie souvent
son adresse mail ?
Donc si c'est groupe <at> liste-de-diff à la place de lui <at> domaine.tld, tu n'y verras que du feu.

Ensuite, je comprends bien que ce soit pénible de gérer des listes de discussion avec un
webmail (je dirais même que c'est pénible d'utiliser un webmail, mais c'est une autre histoire),
mais tu n'as rien dans les préférences de zimbra pour configurer le comportement de répondre à
la liste ?

BD> Personnellement, j'anime plusieurs listes de diffusions et toutes ont le reply-to réglé PAR
BD> DEFAUT sur le "répondre à tous".

Non, sur répondre à la liste. Avec "répondre à tous" l'expéditeur reçoit le message en double
(et en plus la liste est en copie et pas en destinataire, ce qui risque de perturber pas mal de
filtres de tri chez les abonnés).

Mais ce genre d'argument n'est pas très recevable, sinon on devrait tous utiliser
windows/office/outlook parce que tout le monde fait comme ça.

En tous cas cette question de paramétrage de gestionnaire de liste est intéressante parce
que c'est un bel exemple où, pour suivre les usages (les gens discutent entre eux sur des
listes) on a souvent tordu le coup à des principes (répondre doit toujours écrire à celui que
l'on lit) parce que les outils étaient archaïques ou pas adaptés.

Les développeurs de clients mail (offline ou online) ont de fait apparemment considéré que la
gestion des listes de diffusion n'était pas utile à leurs utilisateurs, et le problème s'est
reporté sur les développeurs des serveurs de liste qui ont ajouté une option pour permettre ce
"répondre à la liste" par défaut. Et maintenant des utilisateurs s'en prennent à celui qui
paramètre la liste pour remplacer le comportement "standard" par un autre qui arrange leur
usage personnel.
Ça n'est d'ailleurs valable pour les clients mail "grand public" (même thunderbird, je crois
qu'il faut un plugin pour que le "répondre" réponde à la liste dans tel contexte), les
logiciels comme mutt ou claws, plus orientés "geek" (public qui utilise plein de listes),
gèrent ça depuis leur début.

On est aussi devant un cas où la majorité (ceux qui savent distinguer du 1er coup d'œil
perso/liste diff) impose son choix ("répondre" écrit à l'auteur ou la liste suivant le
contexte) à une minorité, Mme Michu qui a tous ses courriers qui arrive dans la boite de
réception en vrac et échange régulièrement avec M Machin en privé et de temps en temps sur une
liste.
Et ça marche (puisque tu es abonné à plein de listes qui le font)...
De temps en temps M Glandu pleure parce qu'il a envoyé par erreur un truc privé à plein de
gens, mais il viendra même pas râler car convaincu que c'est de sa faute (tout le monde l'aura
d'ailleurs raillé "apprend à utiliser le mail").

Tout ça pour dire que je comprends que tu râles, parce que toi tu fais la différence entre un
mail perso et celui d'une liste, et que tu aimerais avoir le même bouton ou raccourci pour
répondre dans les deux cas, mais faut s'adresser au développeurs de zimbra et pas au
gestionnaire de cette liste 

-- 
Daniel

Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connait
que l'on pourra faire ce que l'on ne connait pas.

--

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Christophe Dioux | 1 Jul 2011 12:17

Re: Reply-to (etait:gestion mouvements...)

Toujours vérifier trois fois les adresses des destinataires avant de cliquer sur le bouton "envoyer".

C'est aussi vieux que l'Internet et ça devrait figurer tel quel dans les compétences du B2i, moi je dis.

Ch. Dioux

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Daniel Caillibaud | 1 Jul 2011 16:36

Re: Reply-to (était:gestion mouvements...)

Le 01/07/11 à 12:17, Christophe Dioux <christophe.dioux <at> ac-versailles.fr> a écrit :
CD> /Toujours vérifier trois fois les adresses des destinataires avant de 
CD> cliquer sur le bouton "envoyer"./
CD> 
CD> C'est aussi vieux que l'Internet et ça devrait figurer tel quel dans les 
CD> compétences du B2i, moi je dis.



Bien d'accord...

...mais tu le fais TOUJOURS quand tu réponds à un message ?
(surtout quand il y a une seule adresse, visuellement c'est bon donc hop, clic, oups...)

-- 
Daniel

L'intelligence est la chose la mieux repartie dans le monde,
tout le monde pense en avoir assez, vu que c'est avec la
sienne qu'il en juge.
Coluche

--

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François Elie | 1 Jul 2011 22:16

Re: Reply-to (était:gestion mouvements...)

Le Fri, 1 Jul 2011 16:36:15 +0200,
Daniel Caillibaud <daniel <at> edulibre.org> a écrit :

> Le 01/07/11 à 12:17, Christophe Dioux
> <christophe.dioux <at> ac-versailles.fr> a écrit :
> CD> /Toujours vérifier trois fois les adresses des destinataires
> CD> avant de cliquer sur le bouton "envoyer"./
> CD> 
> CD> C'est aussi vieux que l'Internet et ça devrait figurer tel quel
> CD> dans les compétences du B2i, moi je dis.
> 
> 
> 
> Bien d'accord...
> 
> ...mais tu le fais TOUJOURS quand tu réponds à un message ?
> (surtout quand il y a une seule adresse, visuellement c'est bon donc
> hop, clic, oups...)

Moi le le fais toujours... depuis une mésaventure que je m'en vais vous
raconter. Il y a quelques années une correspondante importante, au sein
de l'Etat, répond à de mes mails en m'appelant par mon prénom. Je fais
suivre le mail à un ami en lui écrivant "tu as vu, elle m'appelle par
mon prénom"... je clique, et je m'aperçois *après* le départ du message
(étonné que ça parte sans adresse) que j'avais cliqué sur répondre au
lieu de "faire suivre". J'ai très blémi, et *très* très mal dormi. Le
lendemain matin j'ai reçu un message d'erreur: le mailer de la dame
était mal configuré et l'adresse de retour avait une faute
d'orthographe Ouf... Depuis, je fais *très* attention. Il faut
prendre des habitudes quand on fait les choses de manière machinale.
Le pilote qui a des miliers d'heures de vol vérifie qu'il a son
parachute. Ces bonnes habitudes c'est fait pour cela, ça se *prend*
exprès pour lutter contre les autres habitudes, celles qui nous faont
faire des bêtises.

J'en profite pour dire (je peigne le troll dans le sens du
poil)...que n'en déplaise aux RFCs, quasi toutes les listes aucquelles
je suis abonné ont le reply sur la liste. Par défaut on se cause à tous!

m'aident, eux cent!
François Elie

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Christophe Dioux | 4 Jul 2011 15:23

Re: Reply-to (était:gestion mouvements...)

Pour répondre  <at>  Daniel:
Bien sûr que je le fais TOUJOURS. De la même manière que nous faisons 
tous, toujours, des sauvegardes de tout ce qui est important. Et que 
nous prenons toujours tous le temps de vérifier la qualité de nos 
sauvegardes. C'est évident!


Pour répondre  <at>  François:
La première fois que j'ai oublié de vérifier, j'ai eu à peu près le même 
sentiment que toi. J'ai appris ensuite que je venais d'expérimenter ce 
que les anglais appellent la "Oh No second". J'ai appris encore plus 
tard qu'on pouvait ressentir la même sensation d'allongement du temps, à 
la fois terrible et fascinante, en tapant par mégarde, sur certains 
ordinateurs, une barre mal placée dans la commande: rm -R /*
:'(
et
:-D

Sinon, les coupures de courant au moment d'une mise à jour critique, 
avec un onduleur mal entretenu, ça peut être sympa aussi !

Bonnes vacances à tous, sans cauchemars! 

Cordialement

Christophe

>> ...mais tu le fais TOUJOURS quand tu réponds à un message ?
> Moi le le fais toujours... depuis une mésaventure que je m'en vais vous
> raconter.

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Jean Peyratout | 1 Jul 2011 14:24

Re: Re: Reply-to

Le 01/07/2011 13:12, Daniel Caillibaud a écrit :
> ./. pour les clients mail "grand public" (même thunderbird,
> je crois qu'il faut un plugin pour que le "répondre" réponde
> à la liste dans tel contexte) ./.

Non, il ya bien deux boutons distincts perettant le choix
 depuis je ne sais quelle version de TB.

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
AFUL : http://aful.org - Scideralle : http://scideralle.org
jean.peyratout <at> aful.org - tél. +33 682.059.918

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Luc Novales | 2 Jul 2011 13:24

Re: Re: Reply-to

Le 01/07/2011 14:24, Jean Peyratout a écrit :
> Le 01/07/2011 13:12, Daniel Caillibaud a écrit :
>    
>> ./. pour les clients mail "grand public" (même thunderbird,
>> je crois qu'il faut un plugin pour que le "répondre" réponde
>> à la liste dans tel contexte) ./.
>>      
> Non, il ya bien deux boutons distincts perettant le choix
>   depuis je ne sais quelle version de TB.
>    
Oui, c'est vrai, et les raccourcis clavier c'est encore mieux.

Depuis Mozilla 1. quelquechose (avant la séparation Thunderbird + 
Firefox...)

<Ctrl>+r = Répondre
<Ctrl>+<Maj>+r = Répondre à tous

Cela n'a jamais changé, on ne perd pas du temps à chercher dans les 
menus ou les nouveaux boutons 

Cordialement,
Luc.

--

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Jean Peyratout | 2 Jul 2011 14:52

Re: Re: Reply-to

Le 02/07/2011 15:24, Luc Novales a écrit :
>>> ./. répondre à la liste ./.
>> Non, il y a bien deux boutons distincts permettant le choix
>>   depuis je ne sais quelle version de TB.
> Oui, c'est vrai, et les raccourcis clavier c'est encore mieux.
> ./.
> <Ctrl>+r = Répondre
> <Ctrl>+<Maj>+r = Répondre à tous
> Cela n'a jamais changé, on ne perd pas du temps à chercher
> dans les menus ou les nouveaux boutons 

Merci Luc,

Un raccourci pour "Répondre à la liste" qui est le sujet du fil ?

Aïe la colle 

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
AFUL : http://aful.org - Scideralle : http://scideralle.org
jean.peyratout <at> aful.org - tél. +33 682.059.918

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Luc Novales | 2 Jul 2011 18:44

Re: Re: Reply-to

Le 02/07/2011 14:52, Jean Peyratout a écrit :
> Le 02/07/2011 15:24, Luc Novales a écrit :
>    
>>>> ./. répondre à la liste ./.
>>>>          
>>> Non, il y a bien deux boutons distincts permettant le choix
>>>    depuis je ne sais quelle version de TB.
>>>        
>> Oui, c'est vrai, et les raccourcis clavier c'est encore mieux.
>> ./.
>> <Ctrl>+r = Répondre
>> <Ctrl>+<Maj>+r = Répondre à tous
>> Cela n'a jamais changé, on ne perd pas du temps à chercher
>> dans les menus ou les nouveaux boutons 
>>      
> Merci Luc,
>
> Un raccourci pour "Répondre à la liste" qui est le sujet du fil ?
>    
<Ctrl>+<Maj>+l

Par contre, ça c'est apparu dans une version plus récente 

A+
Luc.

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Daniel Caillibaud | 3 Jul 2011 07:55

Re: Re: Reply-to

Le 02/07/11 à 18:44, Luc Novales <luc.novales <at> free.fr> a écrit :
LN> >>>> ./. répondre à la liste ./.

LN> >>> Non, il y a bien deux boutons distincts permettant le choix
LN> >>>    depuis je ne sais quelle version de TB.

LN> >> Oui, c'est vrai, et les raccourcis clavier c'est encore mieux.
LN> >> ./.
LN> >> <Ctrl>+r = Répondre
LN> >> <Ctrl>+<Maj>+r = Répondre à tous
LN> >> Cela n'a jamais changé, on ne perd pas du temps à chercher
LN> >> dans les menus ou les nouveaux boutons 

Oui, mais répondre à tous sur une liste, c'est pas terrible (expéditeur en To et liste en Cc),
vaut mieux répondre à la liste.
Et faire une ctrl+maj+r puis virer l'expéditeur (pour qu'il le reçoive pas en double) puis
passer le Cc en To pour la liste, ça devient pénible aussi.

LN> > Un raccourci pour "Répondre à la liste" qui est le sujet du fil ?
LN> >    
LN> <Ctrl>+<Maj>+l
LN> 
LN> Par contre, ça c'est apparu dans une version plus récente 

Pour TB 1 et 2, il y avait une extension "Reply to list" qui modifiait le comportement de
répondre si c'était un message de liste (pour répondre à la liste), mais apparemment c'est
devenu inutile dans TB3 (ça doit pouvoir se configurer qq part).

Dans claws-mail, c'est dans préférences / composition, cocher "Le bouton « Répondre » prend en
compte les listes" modifie Ctrl + r qui répond à la liste si c'est une liste (headers List-*
présents).

-- 
Daniel

Il est vrai que, parfois, les militaires s'exagérant l'impuissance
relative de l'intelligence, négligent de s'en servir.
Charles de Gaulle.

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Daniel Caillibaud | 1 Jul 2011 09:49

Re: gestion de liste (était : gestion mouvements d'élèves en collège)

Le 30/06/11 à 22:26, Bruno Desroches <bdesroches <at> free.fr> a écrit :
BD> Ce genre de prise de tête est un drôle de comportement;

On pourrait aussi penser que ta réaction est curieuse...

BD> Si on est inscrit sur une liste c'est pour causer à la liste pas à un seul bonhomme !!!

Oui, dans ce cas répond à la liste (et pas à tous, j'ai reçu ton message en double).

Plein de gens reçoivent les mails de la liste dans leur dossier "inbox" et ne remarquent pas
forcément qu'il est posté sur une liste, c'est aussi pour ça que "répondre" doit répondre à
l'expéditeur, qu'il s'agisse d'une liste ou pas.

BD> Là, on est dans le coupage de cheveux en quatre et franchement on a autre chose à faire...

Ben oui, je suis d'accord, respectons les standards du net et arrêtons là 

D'ailleurs je me pose pas cette question parce que j'ai un dossier par liste et que mon
logiciel de courriel répond à la liste avec ctrl+r, quelle que soit la configuration du serveur
de liste.

BD> Moi, je ne suis pas abonné à une liste pour causer à un seul type. Franchement l’argument :
BD> "mais "c'est mal"", ne me cause pas. Je ne vais plus au catéchisme depuis longtemps.
BD> 
BD> A d'autres. Ce fonctionnement est tout simplement contre-productif. A vous de voir si vous
BD> voulez rester dans l'esprit secte...

Le point godwin est pas loin...

Cette secte s'appelle internet, ce fonctionnement est celui de 80% des listes auxquelles je
suis inscrit (plusieurs dizaines).

-- 
Daniel

Quand l'homme aura pollué et empoisonné tous les cours d'eau, mers et
océans, Qu'il aura détruit toutes les forêts et tué tous les animaux,
Il se rendra compte qu'il ne peut manger l'argent.
I Guayazu

--

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marchand | 29 Jun 2011 15:42

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

Dans la doc on trouve :

TRIADE est un procédé qui vous permet, au jour le jour, d'accéder aux

informations relatives à la vie de votre établissement à travers l'internet à

savoir :

Vie scolaire (absences, retards, dispences, notes, emploi du temps,

réservation de ressources, actualités, disciplines, sanctions, etc... )

Travail collaboratif et de documentation (messagerie, forum, circulaires

administratifs, etc...)

Pédagogie (création de cours, accès aux ressources numériques, cahier de

texte, livret de compétences, Carnet de suivi, agenda partagé, Planification

D.S.T, etc...)

Gestion de stage (Accès tuteur de stage, Carnet de suivi, communication

interne, etc...)

( voir descriptif en détail )

De n'importe quel ordinateur doté d'un accès à Internet, la Vie Scolaire peut

transmettre tous ses messages, les enseignants peuvent transmettre leurs

notes, les parents peuvent consulter les résultats scolaires de leur enfant,

et bien plus encore.

Notre site s'efforce de répondre au mieux aux exigences engendrées par les

nouvelles technologies, nous espérons qu'il saura vous séduire. >

c'est gratuit et sous licence gnu/gpl

les services sont payant ce qui me parais normal

( on peux utiliser pleinement triade sans avoir besoin de services)

cordialement

thierry marchand

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Paul LABBENS | 30 Jun 2011 09:32

Re: gestion mouvements d'élèves en collège

Bonjour, 
pour un produit efficace et facile d utilisation TRIADE
mis en place depuis plus de deux ans , sans soucis , et les enseignants sont satisfaits 

paul labbens 
lycée privé saint martin
59100 roubaix 

> Message du 29/06/11 15:31
> De : "marchand" 
> A : educ <at> aful.org
> Copie à : 
> Objet : Re: [Educ] gestion mouvements  d'élèves en collège
> 
> >>Bonjour,
> >>
> >>Un ami travaille dans un collège que nous avons aidé
> >> à compléter son équipement informatique. L'équipe
> >> voudrait étudier la possibilité de la mise en place
> >> d'une gestion informatisée des mouvements d'élèves
> >> (appel, absences ou sorties de classe, etc.).
> >>
> >>Que connaitriez-vous en la matière, leur souhait étant
> >> une application simple (php) qu'ils pourraient installer
> >> sur leur serveur pour que leurs collègues utilisent juste
> >> Firefox comme interface ? Merci de vos lumières, et il
> >> est comme de juste prévu un récapitulatif sur cette liste.
> >>
> >>Cordialement
> 
> J'avais testé il y a quelques années triade
> 
> http://www.triade-educ.com/
> 
> une base de donnée mysql et du php
> 
> voir leur site pour plus d'info
> 
> cordialement
> thierry marchand
> 
> -- 
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> 
> Ce message n'engage que son auteur et ne reflete pas la position officielle
> de l'AFUL ; pour celle-ci consultez http://www.aful.org/
> 

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