Aquesta �s "ComandoB", la llista de correu de Badopi, els BArcelonins DOmadors de PIng�ins.

Ferran Fontcuberta | 2 Dec 2008 17:44

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

A la paz de dios.

Como dije, estamos de renovaci?n (ue, ue) y una de las cosas que faltan
por aqu? es un dispositivo externo de almacenamiento; b?sicamente para
hacer backups.

El problema es que ni necesitamos (ni queremos) gastarnos 3k lerus en un
bicharraco con cpu de 300 napos, 4 gb de ram y 20TB (aunque, oye, todo
se agradece!).

As?, no conozco *nada* de gama media; a nivel usuario todo lo que
querais y a nivel megacorporativo algo conozco, pero poco y menos...
?Qu? dispositivos recomendar?ais? Evidentemente, me mola matar bichos
(RAAAAAAAAAAAAAAAAAID!! Y todas a la fuga) y el presupuesto est? sobre
los 1000-1500 lerus

Zenkiu ol!

PD: S?, soy un tocahuevos, cada tema en su hilo (me gusta poder buscar
por hilos y cronol?gicamente los mensajes)

Jordi Funollet | 10 Dec 2008 20:41

Picon

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

Otra opci?n:

	http://www.coraid.com/PRODUCTS/SR1521

A nosotros nos sali? por 3450 euros (sin IVA y sin discos), comprado a un 
partner de Galicia (Ultreia).

En mi curro necesitamos bastante espacio (ya pasamos de los 20Tb) pero no 
necesitamos para nada alta disponibilidad, ni tengo tiempo de pelearme con 
interfaces de fibra. Y tener mucha velocidad de acceso est? bien... si sale 
barata, sino mala suerte.

Este bicho es algo as? como un NAS para ni?os. En lugar de switchs de fibra, 
Gigabit ethernet. En lugar de iSCSI, Ata-over-ethernet. El driver ya viene en 
el kernel de Linux. Y el hardware es un appliance, si lo abres ver?s un PC 
normalucho. Tus servidores ven los discos como si fueran discos locales y la 
velocidad de acceso es (aprox.) la de un disco ATA (!= SATA).

Ten en cuenta que no necesitas llenarlo de discos. Puedes dejar media caja 
vacia y comprar mas discos dentro de un tiempo.

--

-- 
##############################
### Jordi Funollet
### http://www.terraquis.net

Kopernix - Joan Puiggali | 4 Dec 2008 11:35

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

> el presupuesto est? sobre
> los 1000-1500 lerus

El presupuesto es el que es, pero no veo proporcionado, que el presupuesto de 
tu portatil sea el mismo que el de los backups pidiendo lo que pediis... 

Yo estas cosas (con mi humilde expriencia, y contando que la pasta sale de mi 
bolsillo) las miro del siguiente modo.

- Cuanto quiero que dure la maquina/cosa que va a hacer los backups = A
- Cuanto valdria recuperar los datos = D
- P = Precio de la maquina

P / A =< D / 2 (esto seria el m?ximo que puede valer)

Comprais un bicho de 4000 eur - por decir - algo entre 4 a?os, 1000 entre 12 
meses 83 eur... A mi no me pareceria una locura, que decidierais un 
presupuesto de 83 eur al mes... por 4 TB

Evidentemente no querras sacar presupuesto de tu portatil, para dedicarlo al 
bien comun xD

--

-- 
Joan Puiggali Abanades (a.k.a Kopernix) GPG id B20FB54B
http://www.kopernix.com

".. Si crees que sabr? responder a tu pregunta, no me la hagas"

~# apt-get moo
         (__)

(Continue reading)

Ferran Fontcuberta | 4 Dec 2008 12:26

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

El jue, 04-12-2008 a las 11:35 +0100, Kopernix - Joan Puiggali escribi?:
> El presupuesto es el que es, pero no veo proporcionado, que el
> presupuesto de 
> tu portatil sea el mismo que el de los backups pidiendo lo que
> pediis... 

La problem?tica es que ellos "no tienen ni idea" y, evidentemente,
cuando ven que un portatil-para-cu?ado cuesta 600 euros y un disco duro
externo cuesta 150 piensan que con 10 veces m?s tendr?n la polla en
vinagre. Y en vinagre voy a meter a descansar mis ojos de buscar en
foros, comparativas y subastas...

> Comprais un bicho de 4000 eur - por decir - algo entre 4 a?os, 1000
> entre 12 
> meses 83 eur... A mi no me pareceria una locura, que decidierais un 
> presupuesto de 83 eur al mes... por 4 TB

No, la verdad es que a mi tampoco me parece mal; si fuese por mi las
cosas no ser?an as?, pero el presupuesto no lo asigno yo... Tal y como
veo las cosas voy a acabar teni?ndome que cuadrar, pero no tengo
experiencia en eso y no tengo muy claro c?mo hacerlo, sinceramente.

Que no cal que sean 4mil, pero hostia, dadme m?rgen! 2.5k me parece
razonable e incluso negociable (s?, tengo que negociar el presupuesto
xDDD) pq es que para comprar moralla que de problemas cont?nuamente y en
1.5 a?os se nos casque, pues como que no. Los marrones ser?n m?os por su
falta de previsi?n.

> Evidentemente no querras sacar presupuesto de tu portatil, para
> dedicarlo al

(Continue reading)

Ivan Pedrazas | 4 Dec 2008 13:32

Picon

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

Es que no has de justificarte, sino plantear las cosas como son, o sea,
buscate a alguien que tome decisiones de verdad, si es tu jefe, pues tu
jefe, si no, saltate los escalones que haga falta y expon las cosas "tal y
como son"

- Cuanto cuesta la informacion que hay almacenada o se piensa almacenar ahi.
- Cuanto cuesta recuperar la informacion en caso de desastre.
- Cual es el periodo de amortizacion de la inversion a realizar (esto es
importante por que te dice que capacidad de almacenamiento necesitas).
- Cual es el coste de administrar dichas soluciones y el impacto entre
elegir una u otra solucion.
- Que garantias y soporte tienen las diferentes soluciones.

Luego has de exponer claramente cuales son tus dilemas. Se franco y explica
las diferentes soluciones. Lo que aportan a la empresa (que tipo de
solucion, lo que mejorara y los cambios que implica), y lo que requieren de
ella (administracion y soporte). Piensa que gente como Google usa hardware
muy barato, que asi, dicho tal cual suena cojonudo. Lo que se le olvida a la
gente de anyadir a esa cuenta son las horas que han echado y que echan para
primero montar un sistema asi, y luego mantenerlo funcionando.

Tener en cuenta solo el precio del hardware me parece un poco como sumar
peras y manzanas, si, todo es fruta, pero no es lo mismo. Mi experiencia con
este tipo de cosas es que al final, de una forma u otra acabas pagando por
lo que necesitas, ya sea en dinero o en horas, pero quien algo quiere algo
le cuesta... Hacerle ver eso a quien decide es ahora tu trabajo :)

Ivan

2008/12/4 Ferran Fontcuberta <ferran en fompi.net>

(Continue reading)

Kopernix - Joan Puiggali | 4 Dec 2008 13:31

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

> No creas, de hecho el otro d?a lo estaba pensando justo cuando llevaba
> todas mis bienes materiales a las ping?inas descalzas ;)

Mi portatil:

Tengo dos (bueno en realidad 4, pero hay dos que estan apartados, uno destru? 
la pantalla y ahora lo tengo en el data, como estacion de trabajo, y otro que 
no se ni donde para, es antiguo... creo que lo met? en un altillo...)

Fujitsu Siemens - 12.1 pulgadas - Core 2 Duo  - Disco Duro: 160 GB - RAM 1GB - 
webcam integrada, lector de tarjetas, grabadora DVD etc... 

Y el optro un toshiba 15 pulgadas, que lo tengo en la casa de fuera... 

El fujitsu, es el que llevo encima, el hard, con una debian que llevo, me es 
mas que suficiente... Cosas grandes son un co?azo de llevar.. 

Esta genial de precio, y cuando me canse de el lo tiro a la basura, de aqui a 
2 a?os, el mercado habr? abanzado mucho en este aspecto. Si te gastas pasta 
en un portatil, te lo tienes que comer durante mas a?os... 

--

-- 
Joan Puiggali Abanades (a.k.a Kopernix) GPG id B20FB54B
http://www.kopernix.com

".. Si crees que sabr? responder a tu pregunta, no me la hagas"

~# apt-get moo
         (__)
         (++) zzZZZzz

(Continue reading)

Ignacio Torres Masdeu | 2 Dec 2008 19:11

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

2008/12/2 Ferran Fontcuberta <ferran at fompi.net>:
> As?, no conozco *nada* de gama media [...] y el presupuesto
> est? sobre los 1000-1500 lerus

No se lo que ten?is pensado montar en cuanto a capacidad de
almacenamiento, pero con eso no hay ni para pipas a no ser que mont?is
un cl?nico con los componentes comunes (chasis, placa base,
memoria...) m?s baratos y cuatro discos sata.

Pero entonces no estamos hablando de gama media, y a?n as? ir?is
justos de presupuesto.

--

-- 
Ignacio Torres  Masdeu

Antoni Villalonga | 2 Dec 2008 19:34

Picon

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

2008/12/2 Ignacio Torres Masdeu:
> 2008/12/2 Ferran Fontcuberta:
>> As?, no conozco *nada* de gama media [...] y el presupuesto
>> est? sobre los 1000-1500 lerus
>
> No se lo que ten?is pensado montar en cuanto a capacidad de
> almacenamiento, pero con eso no hay ni para pipas a no ser que mont?is
> un cl?nico con los componentes comunes (chasis, placa base,
> memoria...) m?s baratos y cuatro discos sata.
>
> Pero entonces no estamos hablando de gama media, y a?n as? ir?is
> justos de presupuesto.

Por si sirve de algo, creo que Ignacio tiene toda la raz?n 

Pero, a lo que vamos... estamos hablando de cuantos GB/TB?

--

-- 
"Boring two-person multiplayer may turn friends into enemies."

Antoni Villalonga i Noceras
#Bloc# ~> http://friki.CAT
#Jabber# ~> friki at bulmalug.net

Ferran Fontcuberta | 3 Dec 2008 12:56

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

> > No se lo que ten?is pensado montar en cuanto a capacidad de
> > almacenamiento, pero con eso no hay ni para pipas a no ser que mont?is
> > un cl?nico con los componentes comunes (chasis, placa base,
> > memoria...) m?s baratos y cuatro discos sata.
> >
> > Pero entonces no estamos hablando de gama media, y a?n as? ir?is
> > justos de presupuesto.

La idea (que no lo ideal xD) eran 4TB en raid 1 o 0/1; as? que ser?an
8/16TB... Y a?n as?, contamos con la idea que los usuarios "legales
junior" (amos reci?n licenciados) saben qu? borran y qu? deben
conservar.

Bueno, lo dicho, haciendo c?lculos, 8 discos de 1TB son 800 euros, m?s
200 de placa+cpu+fuente. JO-DER! 1000 lerus y tendr?a algo de gama
asquerosa, sin contar la controladora, que A SABER por cuanto saldr?a...

Total, nos ponemos por encima de los 1500 para tener 4TB en raid1 con
algo que, en mi imaginancia, luce m?s feo que la prima fea de franki, el
jud?o (por lo de stein. JA-JA, que gracia tengo.)

> Por si sirve de algo, creo que Ignacio tiene toda la raz?n 

Nunca me atrever?a a llevarle la contraria, a menos que fuese para
tocarle la moral xD

> Pero, a lo que vamos... estamos hablando de cuantos GB/TB?

Lo ideal ser?an 8TB, pero confiando en los usuarios nos quedamos en 4 y
tan panchos, pq mi parte cr?tica es la que menos espacio ocupa; los

(Continue reading)

Ignacio Torres Masdeu | 3 Dec 2008 13:26

Elección de HW: Cacharrín mid-line (?!) para backups

2008/12/3 Ferran Fontcuberta <ferran at fompi.net>:
> Lo ideal ser?an 8TB, pero confiando en los usuarios nos quedamos en 4 y
> tan panchos, pq mi parte cr?tica es la que menos espacio ocupa; los
> documentos legales son lo que m?s.

Si quieres alcanzar ese volumen lo mejor es que trabajes con raid 6
(doble paridad). 8TB se te quedar?an en 6 utilizables pudiendo perder
dos discos del raid group.

> Aunque no tengo ni pu?etera idea de qu? tal se comporta el l?nu ?ste con
> sata2...

Lo que yo te recomendar?a es pensar de verdad cual es el m?nimo
volumen de datos con que vais a trabajar. Es posible que, al
principio, lo que te salga rentable sea hacerte con 3TB en raid5 (4
discos de 1TB y uno en el almacen para reemplazar cuando sea
nacesario).

Para una relaci?n calidad precio adecuada y una buena compatibilidad
con Linux y OpenSolaris te recomiendo el Dell PowerEdge T300.
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pedge_t300?c=es&cs=esbsdt1&l=es&s=bsd

Precio de configuraci?n de cara a almacenamiento. Opciones a?adidas:
- Controladora SAS 6iR configurada en RAID 0
- 4 discos SATA 1TB
- Ampliaci?n a 2GB RAM

2.619,00 (IVA no incluido)

La ampliaci?n futura se podr?a hacer mediante un chasis externo tipo powervault:

(Continue reading)

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